Tortura y tradición
Decían los ilustrados que era una necesidad hacer pasar la tradición a examen de la razón. No se equivocaban. Sin embargo, hoy muchos, entre los que incluímos a los defensores de la tauromaquia, se niegan a realizar tal examen crítico. Se niegan y se refugian en el argumento de la tradición para justificar la mal llamada "fiesta nacional". ¿Cómo se puede ensalzar una tradición tan espeluznante, consistente en maltratar y vacilar a un animal hasta su muerte? No debemos olvidar tampoco a todo ese público que se reúne y estalla en gritos y vítores al torero mientras el animal derrama su sangre por la arena.
"Representa a España" es una de las razones más empleadas entre círculos monáquicos, aristócratas y conservadores que defienden la sangrienta ceremonia. ¿Qué país puede estar orgulloso de ser representado en el exterior por tan macabro ritual? Cada año tenemos decenas de miles de muertes por tortura contra parientes nuestros, muy próximos en la evolución zoológica.
Es tan grande la barbarie que se comete defendiendo el crimen que tan sólo nos quedan dos posibilidades: la lucha por abolir esta oscura parte de nuestra cultura -siguiendo el ejemplo de Barcelona, declarada ya antitaurina-, o apoyar las corridas acercándonos al grito que lanzara hace años el legionario falangista Millán Astray de "Muerte a la inteligencia"
"Representa a España" es una de las razones más empleadas entre círculos monáquicos, aristócratas y conservadores que defienden la sangrienta ceremonia. ¿Qué país puede estar orgulloso de ser representado en el exterior por tan macabro ritual? Cada año tenemos decenas de miles de muertes por tortura contra parientes nuestros, muy próximos en la evolución zoológica.
Es tan grande la barbarie que se comete defendiendo el crimen que tan sólo nos quedan dos posibilidades: la lucha por abolir esta oscura parte de nuestra cultura -siguiendo el ejemplo de Barcelona, declarada ya antitaurina-, o apoyar las corridas acercándonos al grito que lanzara hace años el legionario falangista Millán Astray de "Muerte a la inteligencia"
47 comentarios
Eva -
maria -
Toxu -
Solo en una cosa estoy de acuerdo con usted, es inútil profundizar más en el tema. Tampoco se esfuerce usted en entenderme a mí, usted pertenece a ese menos de un tercio de la población que jamás entenderá a los que sentimos respeto por la vida de los llamados "seres irracionales", esos seres que para ustedes son sólo objetos con los que traficar y divertirse; no se esfuerce, jamás lo entendería.
En fin, un saludo a todos los integrantes del foro, incluido usted; mis vacaciones empiezan mañana, espero que todos disfruten las suyas igual.
Toxu.
Toxu -
Si la única justificación es ésa que usted da, rescatemos todas las tradiciones que a lo largo de los siglos han ido desapareciendo, y lo han hecho precisamente por eso, por ser inhumanas y aberrantes. Por ejemplo, reconstruyamos los circos de la antigua Roma y volvamos a festejar aquellos maravillosos espectáculos sangrientos, y no se olvide que también eran multitudinarios; no me extrañaría que algún que otro taurófilo fuese partidario de ello. ¿Qué tal si también rescatamos del olvido aquellas peleas entre animales que eran tan tradicionales en la Inglaterra del siglo XIX? Mejor aún, aquellos sacrificios humanos propios de culturas como la Maya o la Azteca; sí, sí, eso, volvamos a revivirlos, debían ser realmente emocionantes. También podemos proponer que en Francia reinstauren la pena de muerte, que las ejecuciones se hagan con guillotinas en plazas públicas; ¡qué espectáculo!, en su momento fue algo multitudinario y aplaudido por el pueblo, una verdadera tradición... ¡Ah!, tampoco participemos en campañas contra la ablación del clítoris que se practica en tantos pueblos africanos, ¿para qué?, es una tradición milenaria de esos pueblos... ¿Le parece bien?, según usted, las tradiciones que arrastran multitudes no deben desaparecer.
Edu -
Toxu -
Y sí, por supuesto, por el hecho de no estar de acuerdo en este tema, no vamos a dejar de lado una actitud dialogante y correcta; faltaría más.
Saludos,
Toxu.
Toxu -
Conozco perfectamente la definición de "demagogia", por eso precisamente, porque la intención final de cualquier discurso demagógico es el engaño, en este caso faltar a la verdad con lo que se escribe, y aunque prefiero creer que no lo hace usted intencionadamente, sino sólo por la motivación de tratar de demostrar lo contrario a la realidad que se le presenta en claros datos numéricos, realidad que usted mismo reconoce creíble y afirma no poner en tela de juicio; por eso, porque sus mensajes carecen de pruebas, son sólo opiniones personales con las que trata de distorsionar la realidad, es por lo que le dije, y repito ahora, que son discursos demagógicos. Con sus mensajes trata de hacernos ver una España taurina que no se corresponde en absoluto con la realidad actual de la tauromaquia en este país.
Toxu -
Edu -
Toxu -
¡Ah!, me reafirmo en lo dicho, pregúntele usted a esas más de las dos terceras partes de la población española, a ésas que, según los sondeos de opinión, no le interesan nada los festejos taurinos, pregúntele si también consideran que todas esas celebraciones son sello y distintivo común de la hispanidad; pregunte, pregunte...
¿Comprende ahora la diferencia entre hacer demagogia y demostrar lo que se afirma?
Saludos,
Toxu.
Edu -
Toxu -
Lo mejor es que, como ejemplo de gran afición taurina, David nos ofrece tre poblaciones: Roquetas de Mar, Fuengirola y Marbella. Los datos de asistencia a esas plazas de los que tengo información son los siguientes:
Roquetas de mar: 24/07, menos de media entrada; 23/07, tres cuartos de plaza; 03/07, un cuarto de entrada; 04/05, media entrada; 29/02, media entrada; 01/02, un cuarto de entrada.
Fuengirola: 06/03/04, tres cuartos de entrada; 11/10/03, media entrada; 05/10/03, un cuarto de entrada.
Marbella: 26/07/04, algo más de un tercio; 25/07/, un tercio; 18/07, tres cuartos; 11/07, un tercio; 06/06, media plaza.
Como se puede comprobar, la afición taurina en las tres poblaciones citadas es apabullante, en algunas corridas deben ir los familiares y amigos de los toreros, poco más. ¿Para eso recibe al diestro una multitud, para luego no ir a la plaza?
¡Ah!, lo de la fallecida Carmen Ordóñez es una historia más propia del mundo de la prensa rosa que del taurino; seamos un poco más serios al poner ejemplos. ¿Vale?
Un saludo,
Toxu.
Toxu -
Te equivocas, no voy de sensible por la vida, otra vez apreciaciones tuyas sin ningún fundamento. De lo que sí voy es de opositor acérrimo de un espectáculo que considero vergonzoso en pleno siglo XXI, la tauromaquia.
Así que, ya sabes, los comentarios que están dirigidos hacia un camino equivocado son los tuyos, y no precisamente en cierto sentido, más bien diría yo que en todos los sentidos.
Toxu -
Las acusaciones de antiespañolismo hacia los que no gustamos del llamado "arte taurino" son de las más manidas por parte de los taurófilos. Tú mismo, en otro mensaje, dices claramente: "Que cuatro amigos afines a ideologías de izquierdas vengan a esta weblog y se opongan a las corridas, y a España por cierto...". Para tu información: no soy de izquierdas, la política no me interesa nada en absoluto; y tampoco me opongo a mi nacionalidad española, al contrario, me siento orgulloso de ella; ¿te quedó claro? Eso sí, a lo que me opongo radicalmente es a la tauromaquia; ¿aclarado también? Además, como bien dices, estoy en mi perfecto derecho a ello, por eso lo hago. Y unas preguntas: ¿por qué ese afán de politizar los toros?, ¿qué pasa, no hay aficionados de izquierdas? ¡Qué pena!, mientras quede gente que siga identificando a la izquierda con todo lo antiespañol..., ¡mal vamos!
abraham -
gemma -
Ademais, non recordo que ningún grupo de gaitas lle fora tocar ós diestros, nin antes, nin durante, nin despois da corrida, entre outras cousas pq pouca xente se acercou á praza móbil que nos quixeron vender como "cultura itinerante" e pq xente q de verdade nos preocupamos pola recuperación das nosas raíces e dos nosos costumes organizamos un festival de música tradicional.
Xa é hora de que acaben estes actos sen sentido que, por sorte, gustan, de cada vez, a menos xente.
David -
Pues bien, me acabo de enterar que es una gran aficionada a los toros. Es lo que le faltaba para que me parezca un ser subliminal.
¡Olé Nuria Roca!
David -
Escribo esto pocos días después de la muerte de Carmen Ordóñez, hija, sobrina, esposa y madre de, toreros. El gran mundo de la tauromaquia se volcó con la familia en estos momentos difíciles, como todos pudimos apreciar por televisión.
David -
Toxu -
Toxu.
Toxu -
Eso sí, los taurófilos lo tienen fácil, con tacharnos de antiespañoles, separatistas, manipulados políticamente, etc., simplemente con eso justifican nuestras protestas. Pues que se enteren de una vez, si eso es así, más de las tres cuartas partes de este país es antiespañol, separatista y está manipulado políticamente; no tienen más que echarle un vistazo a los sondeos de opinión. Si los taurófilos se consuelan con sus propias mentiras es problema de ellos.
"La fiesta nacional es la exaltación máxima de la agresividad humana". Dr. Félix Rodríguez de la Fuente.
Saludos,
Toxu.
Toxu -
Toxu -
A las corridas de toros les está matando la cultura, la de verdad, no la de ellos. La juventud de hoy es más culta que la de hace 30 años, también es más sensible hacia todo lo relacionado con la Naturaleza. Este espectáculo anacrónico propio del medievo, no del siglo XXI, choca de frente con la cultura actual, contraria a todo maltrato animal por diversión. Tauromaquia y cultura, verdadera cultura, se repelen como los polos del mismo signo de dos imanes. Ése es el cáncer que está acabando lentamente con las corridas de toros, juventud y mayor cultura, y estos dos términos sí que van siempre cogidos de la mano, porque cada generación siempre es más culta y está mejor informada que la anterior.
Toxu -
Toxu -
¡Tradición, arte y cultura!, la gran excusa para su supervivencia. Las tradiciones no tienen necesariamente que estar ligadas a la legalidad ni a la moral, por eso han desaparecido tantas a lo largo de la historia de la humanidad. Arte, curiosa arte es ésta que sólo lo es para sus adeptos, fuera de los taurófilos nadie reconoce la tauromaquia como arte en todo el planeta, las verdaderas artes no son negadas como tales por nadie, aunque no les interesen. Cultura, que alguien me lo explique, aún no he descubierto cómo me puedo culturizar en una plaza de toros. La verdadera cultura, no la de los taurófilos, jamás ha ido ligada a un derramamiento de sangre gratuito; eso no es cultura, por lo menos lo que se entiende por ese término en pleno siglo XXI.
Alguien, en un mensaje anterior, convocaba a todos a una corrida en la plaza de Marbella el pasado día 18, parece que con eso pretendía demostrar la gran afición existente. Pues bien, según páginas taurinas la asistencia a esa corrida fue de sólo media entrada; sí señor, una gran demostración de afición taurina.
Edu -
Villasuso -
Considero absurdo cuestionar la autenticidad histórica del altercado entre Unamuno y Millán Astray. Además del libro de Paul Preston, la anécdota viene reproducida en numerosas biografías de Millán Astray y también de Unamuno. No creo que tantos biógrafos y escritores decidieran apropiarse de un hecho que sólo es un rumor. De todos modos, si alguien está interesado en este acontecimiento ocurrido el 12 de Octubre del 36 en el paraninfo de la Universidad de Salamanca, dejo un enlace http://www.juntadeandalucia.es/averroes/iescasasviejas/cviejas1/histo/unamuno.htm
El grito que lanzo el legionario mutilado este calificativo es más preciso que el de falangista- Millán Astray de Muera la inteligencia es tan generalista que no veo ningún inconveniente en haberlo citado en el artículo. Otro gallo cantaría si hubiese dicho muerte a Unamuno, que sin duda es más concreto.
Por último, comentar el típico argumento de recurrir a los asesinatos de ETA, que tan de moda se ha puesto tras la "era aznarista". Este acto tan demagógico me llena de estupefacción, pues todo el mundo con dedos de frente se opone a estos absurdos atentados -entre los que me incluyo explícitamente-. Hago un llamamiento, por lo tanto a no emplear más este demagógico recurso a nombrar a las víctimas de ETA.
Villasuso -
A lo mejor es por eso, porque amo las dos culturas, por lo que me jode que en el exterior se conozca más el flamenco, pongo por caso, que la gaita gallega. Por que ambos elementos pertenecen a culturas diferentes pero dentro de un marco histórico que los unió: la historia de España.
Cambio de tema para justificar la expresión "mal llamada fiesta nacional" que critica Edu. Para empezar, el calificatvo "nacional" da a entender que es una "fiesta" que se extiende por toda la geografía española. Por ejemplo, como el mismo David dice, Galicia no es una tierra donde las corridas de toros estén muy arraigadas. Y si existe en esta tierra alguna plaza de toros, es más por influencias foráneas que por la propia tradición o cultura gallega. (sigue...)
Villasuso -
En primer lugar, en cuanto al comentario de Sixto, he de decir que la "razón" a la que hacía referencia es la "razón pura". Supongo que habrá muchos modos de entender este concepto, no obstante, la escogida en el artículo es una concepción kantiana de la razón. Algo así como la facultad de cierta lógica del conocimiento, de juzgar eludiendo, no de forma parcial sino totalmente, todo tipo de prejuicios, normas, religiones o tradiciones. Es decir un análisis de un tema -en el caso que nos ocupa, las corridas de toros- por medio de la razón pura.
Respecto al comentario de David, abres tu primer texto con un llamamiento al respeto de opiniones. Este es un aspecto que comparto en su totalidad y, creo, nadie ha puesto en duda en esta página. La imposición de opiniones por la fuerza ha pasado a la historia en este país hace veintinueve años. Prueba de ello es que la intención de volver a imponer opiniones -protagonizada por el anterior presidente de la nación- ha sido derrotada mediante el legítimo uso de las urnas de la mayoría de los ciudadanos. (sigue...)
David -
La noble e ilustre Ortigueira está en buenas manos, y su contínuo crecimiento no extraña ya a nadie. Y buen conocedor del tema es el jóven vigués Abraham, que en su reciente visita a Santa Marta mantenía hasta altas horas de la madrugada un emocionante y vibrante discurso a favor del alcalde que a ninguno de los presentes dejó indiferente. El mesías Abraham regresó a la ciudad olivica con la certeza de que aún hay muchísimos lugares en Galicia en los que el poder, respetando las tradiciones españolas, convierte a un pequeño pueblo costero en un ejemplo de prosperidad y a sus habitantes en enamorados de las tierras en las que habitan.
Que Dios nos bendiga a nosotros y a nuestras tradiciones.
antitaurina -
abraham -
juancorso -
Gemma -
Non podemos tratar de aleccionar con argumentos liberais a persoas que falan dos "gloriosos sublevados" ou do "admirado y glorioso mutilado" (referíndose á legión e ós franquistas que mermaron a liberdade dos nosos antergos -e dos que aínda estamos a sufrir as consecuencias-, non só de expresión, senón tamén de pensamento, entre outras cousas...)cando non se entende que exista outra clase de xente que non entenda España coma un conxunto das que deron en chamar comunidades autónomas. E con isto pódese entender que defendo a Carod Rovira, quizais o faga, pero non polas formas nin polo contido, senón por obrar segundo as súas ideas. El concibe Catalunya coma un país independente do Estado español (aínda que isto, polo de agora, é unha utopía)e intentou soluciona-lo problema do terrorismo dende o seu posto de político no seu "país", da mellor maneira que se poden facer as cousas, FALANDO.
juancorso -
Flint -
buaaaaaaaaa -
Edu -
Llegados a este punto, y aun no considerándome un gran aficionado a los toros, debo exclamar, atendiendo a las razones expuestas:
¡VIVA LA FIESTA NACIONAL!
Termino felicitando al Sr. Carod Rovira quien estará muy contento por la iniciativa tomada en Barcelona de declarar antitaurina la ciudad, tendrá así más tiempo para seguir reuniéndose con ETA.
Edu -
Edu -
Cuando leí en el escrito principal que el toro es cercano al hombre en la evolución biológica la estupefacción me asaltó por tan chocante comentario, mas pronto reaccioné y lo encontré muy coherente, porque me permitía entender como hay gente que pone mayor énfasis y determinación en defender la vida de un toro que la de un policía asesinado por ETA.
Edu -
Edu -
antitaurino -
Gemma -
non me pode parecer máis que indignante, quizais porque vivo nun concello que non ten reparo en énche-las rúas en nome da cordura, cada vez que nos intentan colonizar con estes actos que non damos encaixado na nosa cultura. e, se como di David, a tauromaquia son parte da cultura española, alégrome de sentirme allea a ela, entre outras cousas...
David -
Lo dicho, os quiero convocar, los que estéis en la zona, obviamente, a la corrida que se celebrará mañana 18 de julio en la plaza de toros de Marbella a las 7 de la tarde. Lidiaran "El Cordobés", "El Fandi" y Salvador Vega.
David -
Sixto -